Erotyka w "wiedźmie"

kuszumai

Strzyguś, jak coś, zmienisz nazwę tematu.

Otóż natknęłam się na "życie moje - [link widoczny dla zalogowanych] - Olgo Gromyko (już dawno, ale chodzi mi o ten wątek). Zważcie na wypowiedź Beloćki:

[w skrócie, bo jest tam trochę głupot]

Trzecie, i najważniejsze przede wszystkim, co mi się nie spodobało to miłosny wątek między Weresem i Szeleną. U Gromyko miłosne wątki są bardzo małe albo dziwne. Na przykładzie mojej ukochanej Wolhy, nie zrozumiałe jest dla mnie, że do zaręczyn Wolhy i Len ani razu się nie całowali. Dzieje się to dopiero w trzeciej części, gdy trwa prze cztery dni wesele. А do tego przecież Arr`akktur na rękach ją nosił po polu pełnym żuków, i na kolana sobie ją sadzał, i miłość sobie wyznawali, ale ich pierwsze lizanie odbyło się tak, jak w marzeniach piątoklasistki.
To przerażające. On powinien na pierwszym spotkaniu wsadzić ją po same skrzydła.
Tak więc oceniam Wolhę na piątkę, ale nie z plusem, bo niepotrzebnie Oldze słodzić, gdyż nawet z błędów zrobiła erotyczne sceny, np. pocałunki, które wyglądają jak ssanie. Tak, tam byli i zasosy, i ana;, i 69 poz. Ale w ostatniej minucie autorka zawstydziła się, i wszystkich poubierała. W "Wiernych wrogach" miłosny wątek w ogóle powinien być fundamentalny. To nawet z nazwy książki wynika. Wiedziałam, nazwa jest niefortunna. Wprowadza czytelnika w błąd, i teraz zobowiązany jest do odzyskania pieniędzy.

osennjajapora: podejrzewam, że Wolha i Len zaczęli się całować nie tylko w czasie pierwszego spotkania. А co, romantycznie: jezioro, zachód, komary podniecająco kąsające półnagie mokre ciała.

ket: No, jeżeli bym niechcący wtargnęła w przedstawiciela innego biologicznego gatunku, na dodatek "z wyższych sfer", i jeszcze zaręczonego, i jeszcze pana mej przyszłości, i jeszcze przy tym takiego, z którym się przyjaźnimy (a jeśli nagle zostaniemy kochankami - to jeszcze nie wiadomo co wyjdzie), też bym ciągnęła gumę przez trzy - cztery tomy, żeby nie stracić tego co jest.

yagnes - ka: Len nie od razu posadził sobie Wolhę na kolanach - po prostu autorka opuściła szczegóły.

morra idetsla: Aż strach pomyśleć, co oni robili w krzaczkach po wyznaniu sobie miłości...

valti: Jesteście pewni, że autor nie robi sobie jaj?

*trudno jest mi tłumaczyć pewne slangi, więc wybaczcie.

Strzyga

Poczułam się głupia... Oczywiście, możemy te wypowiedzi potraktować jako punkt wyjścia. Jednakże wolałabym, żeby przede mną odpowiedział ktoś, kto te komentarze zrozumiał. Bo ja się chętnie wypowiem, ale na chwilę obecną nie bardzo wiem, o czym mamy rozmawiać. Nie zrozumiałam i tyle. O tym, czy w Wiedźmie erotyka jest i dlaczego jej nie ma?

kuszumai

Beloćka wytknęła Gromyko nieudolność w dziedzinie pisania wątków miłosnych. Sama napisała: "przeczytałam wczoraj "Wiernych przyjaciół", a nie "Wiernych wrogów" (...)". Wyraźnie widać, że Gromyko ze wszystkich zrobiła przyjaciół, a nie, powiedzmy, kochanków.

Strzyga

No dobrze, tylko nadal nie rozumiem, o co tutaj zaczepić dyskusję. Napisz, co chciałaś, a wtedy ja się mogę do tego odnieść. Tamtej pani z forum Gromyko nie znam, to co napisała ogarniam pi razy oko, nie szczególnie wiem, co mogę powiedzieć.
Jeśli mam się odnieść tylko do suchego stwierdzenia "Gromyko nie umie pisać wątków miłosnych", to mogę równie sucho stwierdzić - istotnie nie umie.

kuszumai

Ale, jak sami napisali, nie wiadomo, co mogli robić dajmy na to wcześniej na kolanach czy w krzaczkach. Wstydliwość czy niedopatrzenie autorki?

Strzyga

Wait, what, whoah, po polsku i powoli! Translejt plis. Proszę mi dokładnie wyłożyć zagadnienie, ze wstępem, rozwinięciem i może jakimś stanowiskiem końcowym. Że co proszę, na jakich kolanach, o co wam chodzi? Bo naprawdę nie chcę nadinterpretować...

kuszumai

Porozmawiajmy po prostu o romantyce w wiedźmie. Czy uważacie to za zamierzony cel czy za skrytą wstydliwość autorki. I tyle.

Strzyga

*zaciera łapki* Ehem, ekhem...

Łoho, a tam skrytą! Jawną jak najbardziej!
No ja was proszę... Naprawdę nic wam nie zgrzytało? Naprawdę wierzycie w związek pary dwudziestolatków, który ze strony fizycznej sprowadza się do trzymania za rączki? Chrzanić ogniowe pulsary, wampiry i smoki - to jest dopiero fantastyka!

Denerwuje mnie również uparte kreowanie bohaterek - świętych dziewic. Nie wiem, jak jest w innych książkach Gromyko, ale w Wiedźmie... Bożesztymój, zachowanie Wolhy w pewnym momencie sugeruje, że szanowna magiczka nie wie, skąd się dzieci biorą. Do tematu nocy poślubnej podchodzi z nieskrywaną paniką i to taką, że zaczęłam się zastanawiać, czy to aby nie projekcja jakichś osobistych traum pani autorki. "Żywej mnie nie dostanie" - to się robi żałosne... Jej nie chodziło o jakąś tam, pożal się Boże, kobiecą niezależność, kiedy nie chciała wyjść za mąż, ona po prostu... Szlag, nie przychodzi mi do głowy żadna logiczna nazwa takiego stanu.

Orsana nie lepsza. Kurczę, bidna by była, gdyby się jednak do tego wojska dostała, dnia by nie zniosła (bardziej spaczona część mojego mózgu podpowiada mi "Raczej nocy..."). Tak, ja oczywiście zdaję sobie sprawę, że czytałam za dużo Sapkowskiego i jako archetyp wojowniczki utrwaliła mi się Milva. No, ale się jednak utrwaliła. Co więcej, uważam ten archetyp za słuszny. Bo nawet dzisiaj kobieta, jeśli chce być poważnie traktowana na jakimś specyficznym stanowisku, które zwykle zajmują mężczyźni, to musi zadbać o to, by rzeczywiście traktowano ją jak mężczyznę. A wiecznie rumieniąca się dzieweczka tego nie osiągnie. I niech nikt tego nie odbiera jako przytyku, również jestem rumieniącą się dzieweczką - i dlatego się w pewne miejsca i do pewnych zajęć, cholera, nie pcham! Niektórych uwarunkowań się nie przeskoczy. Jeżeli nie można się oduczyć rumienienia, nie można przywyknąć do widoku nagich mężczyzn, nie można przywyknąć do tego, że ktoś na twój widok zagwiżdże, ktoś coś palnie, a ktoś inny klepnie cię w tyłek, to nie można być najemniczką.
Fuck, to było nieco offtopiczne wylewanie gorzkich żali... No trudno, bywa.
W temacie jest to o tyle, że podejście bohaterów do pewnych spraw jest częścią ich kreacji ogólnej - której niedociągnięcia właśnie wywlekam. Strasznie nierealistyczne te bohaterki Gromyko.

Cholera, zasypiam i mi się plącze, co miałam napisać... No to trudno, ciąg dalszy nastąpi. Z pewnością.

kuszumai

Osobiście uważam, że Wolha powinna się przespać z Lenem od razu w nadwornej. No bo pół rozdziału jest o tym, że nie mogą się zdecydować czy są przyjaciółmi czy też narzeczonymi (słitaśna scena w Lesku). Ufff...

Strzyga

"Od razu w Nadwornej", rany, jak to brzmi... XD Przecież oni się wtedy już chyba cztery lata znali! Toż to obrzydliwie długo! A po drodze było tyle sytuacji z gatunku "zaraz zginiemy"...

Mikka

Erotyka w Wiedźmie? Toż tam żadnej nie było: tzn. Strażniczkę czytałam tylko pobieżnie a Nadwornej wcale, ale nie sądzę żeby tam się wiele zmieniło pod tym względem. Co mnie z deczka dziwiło: dwa tomy wiedźmy, para bohaterów i brak jakiegokolwiek napięcia seksualnego... Oboje niewinni jak dzieci, kurczę, nawet się nie pocałowali, a Wolha nawet przez sekundę nie spojrzała na Lena z tą w sumie całkiem naturalną myślą: "hmmm... niezły jest"

Strzyga

Cassie

Strzyga

No, niestety, ale rzecz właśnie w tym, że NIE zobaczymy. Bo część z nas już czytała cały cykl i dalej też nic się nie dzieje. I żadne, ale to żadne iskry nie idą.

kuszumai

A szkoda. Najdziwniejsze jest to, że nie ma żadnej bohaterki (nawet stanowiącej tło), która jest w ciąży. To jak oni się rozmnażają? Przez pączkowanie?